Tiago Dantas (2024, gehuurd)

Post hier alles over de spelers en trainer(s) van het eerste elftal. Hier kan je ook je ei kwijt over de personen in het bestuur.
Gebruikersavatar
Ferry
Georg
Berichten: 7024
Lid geworden op: 02 jan 2004, 13:43
Locatie: nieuw vennep

differentcook schreef: 06 nov 2023, 13:49 [..] maar op ratio (dat kan je verder brengen).
Maar er is toch ratio genoeg?
- Drie jaar Jansen levert je geen sportieve successen op.
- Drie jaar Jansen levert nauwelijk spelplezier voor spelers / kijkplezier op voor de toeschouwers
- Drie jaar Jansen brengt nauwelijks spelersontwikkeling met zich mee

En natuurlijk kan er gewezen worden op de Youth League, maar dat is een soort rookgordijn. Het gaat om de prestaties van het eerste elftal.
En er kan ook gewezen worden op de financiele positie van de club. Prima. Maar stel je eens voor hoe die was geweest als we een serieuze trainer/coach hadden gehad?

Nee - ratio moet je niet verwarren met starheid. Soms moet je gewoon ingrijpen.
Gebruikersavatar
AZA'dam
Invaller
Berichten: 2297
Lid geworden op: 09 dec 2010, 08:45

Antti Opdam schreef: 06 nov 2023, 14:16 Best aardig.

Al zijn die vleugels en opkomende backs natuurlijk ook voor een heel groot deel afhankelijk van zinnige ballen vanuit het middenveld. Is er ooit wel eens een buitenspeler diep gegaan en dat er dan een goede pass vanuit het middenveld kwam? De laatste goede bal die ik mij kan herinneren was Reijnders op Odgaard tegen Anderlecht.

Op het middenveld stokt nu werkelijk alles.

Als je dus al aan iets wilt schaven dan is dat het middenveld. En juist daar zien we wedstrijd na wedstrijd exact dezelfde dissonanten optreden.
Ja, ik zie heel vaak jongens (goede) loopacties ondernemen maar zelden krijgen ze dan ook de bal. Meestal gaat ie toch weer breed. Clasie is de enige die het risico wel durft te nemen. En als je 10 keer voor niks gelopen hebt denk je de 11e keer van 'laat maar zitten'.
Of Dantas nou voor Mijnans of voor de Wit in de plaats komt maakt niet veel uit omdat die jongens er allebei erg weinig van bakken de laatste tijd. Maar helaas lijkt Jansen eindeloos aan zijn eenmaal ingezette lijn vast te blijven houden.
DeZuivelDuivel
Algemeen directeur
Berichten: 9471
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

AZA'dam schreef: 06 nov 2023, 16:57 Ja, ik zie heel vaak jongens (goede) loopacties ondernemen maar zelden krijgen ze dan ook de bal. Meestal gaat ie toch weer breed. Clasie is de enige die het risico wel durft te nemen. En als je 10 keer voor niks gelopen hebt denk je de 11e keer van 'laat maar zitten'.
Of Dantas nou voor Mijnans of voor de Wit in de plaats komt maakt niet veel uit omdat die jongens er allebei erg weinig van bakken de laatste tijd. Maar helaas lijkt Jansen eindeloos aan zijn eenmaal ingezette lijn vast te blijven houden.
Mwah Sugawara, Penetra en Bazoer geven ook wel eens een risicovolle bal in de loop hoor.
Een underdog heeft altijd strijdlust nodig.
Tijd voor een terugkeer van de cupfighter mentaliteit!
Gebruikersavatar
Antti Opdam
Gewoon Dirk
Berichten: 10551
Lid geworden op: 30 dec 2003, 17:57

DeZuivelDuivel schreef: 06 nov 2023, 21:37 Mwah Sugawara, Penetra en Bazoer geven ook wel eens een risicovolle bal in de loop hoor.
Tja, maar voor hen zijn de afstanden en posities veel ongelukkiger.

Idealiter komen die ballen uit het middenveld.

Ik ben in die context ook wel benieuwd naar de "passing - map" van Clasie.

(De Wit en Mijnans hebben we op dit gebied afgeschreven meen ik.)
Gebruikersavatar
AZ 4 Life
Harde Kern
Berichten: 13990
Lid geworden op: 08 feb 2004, 17:36
Locatie: Alkmaar

Ferry schreef: 06 nov 2023, 14:33 Maar er is toch ratio genoeg?
- Drie jaar Jansen levert je geen sportieve successen op.
- Drie jaar Jansen levert nauwelijk spelplezier voor spelers / kijkplezier op voor de toeschouwers
- Drie jaar Jansen brengt nauwelijks spelersontwikkeling met zich mee

En natuurlijk kan er gewezen worden op de Youth League, maar dat is een soort rookgordijn. Het gaat om de prestaties van het eerste elftal.
En er kan ook gewezen worden op de financiele positie van de club. Prima. Maar stel je eens voor hoe die was geweest als we een serieuze trainer/coach hadden gehad?

Nee - ratio moet je niet verwarren met starheid. Soms moet je gewoon ingrijpen.
Spelersontwikkeling is er wel degelijk, alleen als je daar op wijst dan komt dat niet door de trainer, maar ligt het aan de spelers zelf. :?
Gebruikersavatar
Ferry
Georg
Berichten: 7024
Lid geworden op: 02 jan 2004, 13:43
Locatie: nieuw vennep

AZ 4 Life schreef: 07 nov 2023, 13:41 Spelersontwikkeling is er wel degelijk, alleen als je daar op wijst dan komt dat niet door de trainer, maar ligt het aan de spelers zelf. :?
Je kunt je toch afvragen of de ontwikkeling van Kerkez aan Jansen te danken is. Of dat het gewoon een surplus aan talent bij die jongen is.
Dat is toch niet zo gek?
Gebruikersavatar
AZ 4 Life
Harde Kern
Berichten: 13990
Lid geworden op: 08 feb 2004, 17:36
Locatie: Alkmaar

Ferry schreef: 07 nov 2023, 14:09 Je kunt je toch afvragen of de ontwikkeling van Kerkez aan Jansen te danken is. Of dat het gewoon een surplus aan talent bij die jongen is.
Dat is toch niet zo gek?
En Reijnders, Pavlidis, Bazoer, Yuki, Van Brederode, Lahdo, Clasie... De ene wat meer dan de ander uiteraard. Daarvoor had je nog jongens als Wijndal.
Gebruikersavatar
Ferry
Georg
Berichten: 7024
Lid geworden op: 02 jan 2004, 13:43
Locatie: nieuw vennep

AZ 4 Life schreef: 07 nov 2023, 15:51 En Reijnders, Pavlidis, Bazoer, Yuki, Van Brederode, Lahdo, Clasie... De ene wat meer dan de ander uiteraard. Daarvoor had je nog jongens als Wijndal.
Je vindt dat Bazoer, Yuki, Van Brederode, Lahdo en Clasie zich ontwikkelen?
DeZuivelDuivel
Algemeen directeur
Berichten: 9471
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

AZ 4 Life schreef: 07 nov 2023, 13:41 Spelersontwikkeling is er wel degelijk, alleen als je daar op wijst dan komt dat niet door de trainer, maar ligt het aan de spelers zelf. :?
Spelers hebben altijd een groeicurve/potentie, daar koopt AZ ze ook op. Zoveel is duidelijk.
Je kan echt wel in twijfel trekken of Jansen het meeste eruit haalt wat er in zit.
Een underdog heeft altijd strijdlust nodig.
Tijd voor een terugkeer van de cupfighter mentaliteit!
Gebruikersavatar
AZ 4 Life
Harde Kern
Berichten: 13990
Lid geworden op: 08 feb 2004, 17:36
Locatie: Alkmaar

Ferry schreef: 07 nov 2023, 16:36 Je vindt dat Bazoer, Yuki, Van Brederode, Lahdo en Clasie zich ontwikkelen?
Ja. Bazoer is dit seizoen een van de revelaties. Yuki is veel beter dan drie jaar geleden. Van Brederode vind ik nog steeds niet onomstreden, maar beter dan vorig seizoen. Lahdo was vorig jaar een blind paard en is dit seizoen een stuk beter, maar nog wel instabiel. Clasie was al dood en begraven volgens velen hier en is nu de uitblinker en regisseur.
Gebruikersavatar
AZA'dam
Invaller
Berichten: 2297
Lid geworden op: 09 dec 2010, 08:45

Dantas was één van de zeer weinigen die ik nog wel een voldoende vond halen. Aan hem lag het in ieder geval niet vanavond.
MB80
Invaller
Berichten: 2448
Lid geworden op: 30 jan 2021, 12:24

Dantas is een tuinkabouter zoals Clasie. Met allebei kan je niet spelen dus koop hem maar niet. Hopelijk is die Serviër een ijzervreter, daar heeft clasie meer aan
Gebruikersavatar
AZA'dam
Invaller
Berichten: 2297
Lid geworden op: 09 dec 2010, 08:45

MB80 schreef: 16 jan 2024, 23:41 Dantas is een tuinkabouter zoals Clasie. Met allebei kan je niet spelen dus koop hem maar niet. Hopelijk is die Serviër een ijzervreter, daar heeft clasie meer aan
Klopt, al het positieve wat ik over Dantas zeg is met inachtneming van zijn fysieke beperkingen. Serviërs hebben in het algemeen een mentaliteit waar het bij de meeste huidige AZ-spelers aan ontbreekt. Denk aan Gudelj of aan Kerkez (die weliswaar voor Hongarije speelt maar een geboren Serviër is)
Gebruikersavatar
Antti Opdam
Gewoon Dirk
Berichten: 10551
Lid geworden op: 30 dec 2003, 17:57

AZA'dam schreef: 16 jan 2024, 23:31 Dantas was één van de zeer weinigen die ik nog wel een voldoende vond halen. Aan hem lag het in ieder geval niet vanavond.
Had samen met Clasie - voor de zoveelste keren- het probleem op het middenveld moeten oplossen.

Maar dat hebben ze beide nog nooit gedaan, omdat ze allebei geen druk naar voren kunnen of durven te zetten. Of ze doen het heel incidenteel.
ForzAZ
Barry
Berichten: 4605
Lid geworden op: 18 dec 2004, 20:46
Locatie: Uitgeest

Antti Opdam schreef: 17 jan 2024, 07:37 Had samen met Clasie - voor de zoveelste keren- het probleem op het middenveld moeten oplossen.

Maar dat hebben ze beide nog nooit gedaan, omdat ze allebei geen druk naar voren kunnen of durven te zetten. Of ze doen het heel incidenteel.
Ik heb Clasie gisteren wel druk naar voren zien zetten Antti. Maar de aansluiting van achteruit laat te wensen over. Bovendien blijven onze cv's stijf naast elkaar staan en dekt er van die twee niemand door. Elke tegenstander weet ondertussen wel hoe zij onder de "druk" van AZ uit moeten spelen. Mannetje meer creëren op het middenveld dus met een aanvaller en hoppa.
Gebruikersavatar
Antti Opdam
Gewoon Dirk
Berichten: 10551
Lid geworden op: 30 dec 2003, 17:57

ForzAZ schreef: 17 jan 2024, 08:21 Ik heb Clasie gisteren wel druk naar voren zien zetten Antti. .
Heel incidenteel.

Hij begint en loopt vrij standaard met zijn kont tegen Indi aan. In de zone. Let er maar eens een wedstrijd op. Ook als de tegenstander met twee man uitzakt ...

Nu is hij wel - in 120 minuten - een keer of vijf uit die zone gelopen. Dat ging +/- drie keer goed en twee keer verloor hij de situatie. Kan natuurlijk gebeuren tegen een stel amateurs. Verder gaat alles in één tempo en creëert hij zelf ook geen man meer op het middenveld.

Dit is overigens ook allemaal niets nieuws, maar dat het zelfs tegen amateurs niet lukt is wel heel schrijnend.
ForzAZ
Barry
Berichten: 4605
Lid geworden op: 18 dec 2004, 20:46
Locatie: Uitgeest

Antti Opdam schreef: 17 jan 2024, 08:33 Heel incidenteel.

Hij begint en loopt vrij standaard met zijn kont tegen Indi aan. In de zone. Let er maar eens een wedstrijd op. Ook als de tegenstander met twee man uitzakt ...

Nu is hij wel - in 120 minuten - een keer of vijf uit die zone gelopen. Dat ging +/- drie keer goed en twee keer verloor hij de situatie. Kan natuurlijk gebeuren tegen een stel amateurs. Verder gaat alles in één tempo en creëert hij zelf ook geen man meer op het middenveld.

Dit is overigens ook allemaal niets nieuws, maar dat het zelfs tegen amateurs niet lukt is wel heel schrijnend.
Ik let de laatste tijd ook wat meer op hem en constateer een aantal dingen. Hij is veel slordiger aan de bal geworden. Hij is minder fel aan het afjagen dan eerder. Laat ook af en toe een tegenstander lopen in de verwachting dat een ander die maar op pakt. Sinds de terugkeer van BMI en het afnemen van zijn aanvoerdersband is ie ook minder bezig met ploeggenoten om die aan te sporen. Oftewel het heilige vuur lijkt te ontbreken bij Clasie. Dat is nou net iets wat bij hem hoort en hij naast zijn goede passing om werd gewaardeerd.
Gebruikersavatar
Antti Opdam
Gewoon Dirk
Berichten: 10551
Lid geworden op: 30 dec 2003, 17:57

ForzAZ schreef: 17 jan 2024, 08:47 Ik let de laatste tijd ook wat meer op hem en constateer een aantal dingen. Hij is veel slordiger aan de bal geworden. Hij is minder fel aan het afjagen dan eerder. Laat ook af en toe een tegenstander lopen in de verwachting dat een ander die maar op pakt. Sinds de terugkeer van BMI en het afnemen van zijn aanvoerdersband is ie ook minder bezig met ploeggenoten om die aan te sporen. Oftewel het heilige vuur lijkt te ontbreken bij Clasie. Dat is nou net iets wat bij hem hoort en hij naast zijn goede passing om werd gewaardeerd.
In de laatste twee wedstrijden laat hij standaard zijn man lopen en waggelt hij in één tempo vlak voor de verdediging.

Dat was eerder overigens ook al zo, maar nu hebben tegenstanders ook door dat je Clasie van zijn plek moet lokken. Komt Clasie van zijn plek is hij heel simpel te omspelen omdat hij elke verdedigende kwaliteit (kracht, explosiviteit, draacirkel, sliding, kopkracht) mist.

In statistieken zie je dit niet terug, omdat hij zich doorgaans veilig posteert. Ofwel verstoppertje speelt.

Het enige waar hij nog redelijk goed in is, is ballen die er 'tussen' vallen oppikken. Voorwaarde daarvoor is wel dat andere spelers druk zetten en het duel aangaan ...

En eens in de 40 minuten speelt hij een zinvolle bal vooruit. Vervolgens een man meer creëren kan hij niet omdat hij veel te traag is.
Gebruikersavatar
salmonyappi
Harde Kern
Berichten: 16661
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

Antti Opdam schreef: 17 jan 2024, 09:18 In de laatste twee wedstrijden laat hij standaard zijn man lopen en waggelt hij in één tempo vlak voor de verdediging.

Dat was eerder overigens ook al zo, maar nu hebben tegenstanders ook door dat je Clasie van zijn plek moet lokken. Komt Clasie van zijn plek is hij heel simpel te omspelen omdat hij elke verdedigende kwaliteit (kracht, explosiviteit, draacirkel, sliding, kopkracht) mist.

In statistieken zie je dit niet terug, omdat hij zich doorgaans veilig posteert. Ofwel verstoppertje speelt.

Het enige waar hij nog redelijk goed in is, is ballen die er 'tussen' vallen oppikken. Voorwaarde daarvoor is wel dat andere spelers druk zetten en het duel aangaan ...

En eens in de 40 minuten speelt hij een zinvolle bal vooruit. Vervolgens een man meer creëren kan hij niet omdat hij veel te traag is.
Hoeveel meer (dezelfde) teksten over Clasie kunnen we nog meer van je verwachten, want , man man, het houdt niet op……. :wink:
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!
Gebruikersavatar
Shota-Arveladze
Ben-Sider
Berichten: 938
Lid geworden op: 27 dec 2020, 13:19
Locatie: Haarlem

Lijkt onder Martens weinig kans te maken op een basisplaats. Wat vinden jullie? Ik had nou niet het idee dat Dantas het heel slecht deed dit seizoen. (In vergelijking met de rest van het team)
"One swallow does not make a summer"
Plaats reactie