De prive-situatie was van dien aard dat ik het raar zou vinden als het geen rol zou hebben gespeeld bij zijn prestaties hier.differentcook schreef: ↑09 jan 2024, 11:51 Ik wilde zo graag het met alles van wat je hier zegt eens zijn. Alleen met die opmerking over de privé-omstandigheden heb je formeel wel gelijk, maar ik geloof eerlijk gezegd niet dat dat iets doorslaggevends is geweest wbt een meerwaarde voor AZ te unnen worden of niet. Voor de rest: fijne post!
Djordje Mihailovic (2027)
- SjaakTrekhaak
- Seizoenkaarthouder
- Berichten: 373
- Lid geworden op: 24 mei 2022, 18:39
Daar is iedereen het over eens.
Niet alle transfers zijn raak. Deze duidelijk niet. Dat kan liggen aan een verkeerde inschatting van Max, Djordje's privéomstandigheden of hoe hij gebruikt is door Pascal. Dat kan niemand met zekerheid stellen (al denk ik een combinatie van alledrie). Maar je kunt maar beter snel doorschakelen als het perspectief op aanzienlijke verbetering gering is. En als je dan nog bijna de aankoopprijs ervoor kunt krijgen, is dat mijns inziens prima gehandeld.
Overigens is de enige reden dat ik de boekwaarde benoemde, het feit dat je nu dus meer kapitaal hebt om een knappe vervanger te halen. Dus Max, doe maar even snel Mattsson halen.
- Antti Opdam
- Gewoon Dirk
- Berichten: 10213
- Lid geworden op: 30 dec 2003, 17:57
Ja, maar de financiële en sportieve schade is wel héél beperkt. De kwalificatie "onbegrijpelijke miskoop" vind ik wat te ver gaan.dirkjan schreef: ↑09 jan 2024, 10:23 Je kan er lang of kort over lullen, links of rechtsom, maar uiteindelijk heeft deze speler meer gekost dan dat ie gebracht heeft, al dan niet financieel.
Hoe dat boekhoudkundig verbloemd kan worden interesseert met geen barst, aan het einde van de rit kost het gewoon geld, en ga je er dus op achteruit.
Bij de hele Zwakke As (hoge salarissen, geen potentie, amper tot geen transferwaarde en amper sportieve waarde) heb ik veel grotere bezwaren.
Onder de streep kan deze aankoop in een rijtje met +/- Gudmundsson of Aboukhlal.
- SjaakTrekhaak
- Seizoenkaarthouder
- Berichten: 373
- Lid geworden op: 24 mei 2022, 18:39
Klopt. Maar die is er wel, en hele verhalen over het hoe en wat en weet ik wat erbij gehaald wordt is totaal zinloos.Antti Opdam schreef: ↑09 jan 2024, 13:02 Ja, maar de financiële en sportieve schade is wel héél beperkt. De kwalificatie "onbegrijpelijke miskoop" vind ik wat te ver gaan.
Bij de hele Zwakke As (hoge salarissen, geen potentie, amper tot geen transferwaarde en amper sportieve waarde) heb ik veel grotere bezwaren.
Onder de streep kan deze aankoop in een rijtje met +/- Gudmundsson of Aboukhlal.
Wie zijn vrijheden wil opgeven voor veiligheid, zal uiteindelijk geen van beide hebben.
- Antti Opdam
- Gewoon Dirk
- Berichten: 10213
- Lid geworden op: 30 dec 2003, 17:57
- differentcook
- Harde Kern
- Berichten: 12535
- Lid geworden op: 24 sep 2015, 23:08
- differentcook
- Harde Kern
- Berichten: 12535
- Lid geworden op: 24 sep 2015, 23:08
Gudmundsson en Aboukhlal vond ik beter en meer waarde voor AZ hebben gehad en die waren ook minder duur in de aanschafAntti Opdam schreef: ↑09 jan 2024, 13:02 Onder de streep kan deze aankoop in een rijtje met +/- Gudmundsson of Aboukhlal.
we can come an end
- Antti Opdam
- Gewoon Dirk
- Berichten: 10213
- Lid geworden op: 30 dec 2003, 17:57
En leverden ongeveer hetzelfde of minder op (Gudmundsson: 2-1, Aboukhlal 2-2).differentcook schreef: ↑09 jan 2024, 13:55 Gudmundsson en Aboukhlal vond ik beter en meer waarde voor AZ hebben gehad en die waren ook minder duur in de aanschaf
Het is financieel (nogmaals: +/-) hetzelfde niveau.
Sportief was het ook geen doorslaand succes.
Mijnans is een miskoop, Lahdo een beperkte rommelaar en Ryan een middelmatige keeper. Karlsson en Kerkez waren sporadische voltreffers.hihacorner schreef: ↑09 jan 2024, 11:43 Spelers als Mijnans, Lahdo, Ryan, Karlsson en Kerkez zijn waarschijnlijk door de kantinejuffrouw gekocht?
Witry, Wolfe, Sadiq en de verlenging van De Wit staan daar tegenover. En dat is alleen nog maar recentelijk.
Stuk in m'n kraag, stuk in m'n bed
-
- Algemeen directeur
- Berichten: 9160
- Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40
Jij maakt er toch wel degelijk ook een, misschien heb je erover heen gelezen.SjaakTrekhaak schreef: ↑09 jan 2024, 09:17 Precies. Maak jij nooit fouten?
Ik zal het nog maar eens quoten voor de derde keer: "Brengt meer op dan afkoopsom minus afschrijving." Wat snap je hier niet aan?
Maar de vermeende transfersom van 2.75-3 miljoen gaat niet volledig naar AZ (de uitgaven werden wel volledig door AZ gedaan. Dan heb ik het niet eens over salariskosten, maar sec. het bij te schrijven bedrag op de rekening. Van dat bedrag zullen nog wel wat percentages afgaan i.v.m. doorverkoop, agent, opleidingsvergoeding etc. Dit zien we ook veelal terug in de jaarstukken: de door de media geciteerde bedragen zijn nooit het hele verhaal. Als we alles bij elkaar op Djordje break-even hebben gedraaid dan is het al heel wat, maar daar geloof ik niet zo in.
Een underdog heeft altijd strijdlust nodig.
Tijd voor een terugkeer van de cupfighter mentaliteit!
Tijd voor een terugkeer van de cupfighter mentaliteit!
- SjaakTrekhaak
- Seizoenkaarthouder
- Berichten: 373
- Lid geworden op: 24 mei 2022, 18:39
Ik maak de hele dag door fouten. Geen probleem mee. Wellicht nu ook. Maar het lijkt me sterk dat de bedragen die bij Transfermarkt staan op verschillende manieren worden geïnterpreteerd. Zou kunnen, maar lijkt me sterk.DeZuivelDuivel schreef: ↑09 jan 2024, 19:00 Jij maakt er toch wel degelijk ook een, misschien heb je erover heen gelezen.
Maar de vermeende transfersom van 2.75-3 miljoen gaat niet volledig naar AZ (de uitgaven werden wel volledig door AZ gedaan. Dan heb ik het niet eens over salariskosten, maar sec. het bij te schrijven bedrag op de rekening. Van dat bedrag zullen nog wel wat percentages afgaan i.v.m. doorverkoop, agent, opleidingsvergoeding etc. Dit zien we ook veelal terug in de jaarstukken: de door de media geciteerde bedragen zijn nooit het hele verhaal. Als we alles bij elkaar op Djordje break-even hebben gedraaid dan is het al heel wat, maar daar geloof ik niet zo in.
Hier nogmaals de screenshot:
Gelukkig maar. Het is namelijk het screenshot.SjaakTrekhaak schreef: ↑09 jan 2024, 19:22 Ik maak de hele dag door fouten. Geen probleem mee. Wellicht nu ook. Maar het lijkt me sterk dat de bedragen die bij Transfermarkt staan op verschillende manieren worden geïnterpreteerd. Zou kunnen, maar lijkt me sterk.
Hier nogmaals de screenshot
-
- Algemeen directeur
- Berichten: 9160
- Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40
Dan begrijp je het niet, dat is niet erg.SjaakTrekhaak schreef: ↑09 jan 2024, 19:22 Ik maak de hele dag door fouten. Geen probleem mee. Wellicht nu ook. Maar het lijkt me sterk dat de bedragen die bij Transfermarkt staan op verschillende manieren worden geïnterpreteerd. Zou kunnen, maar lijkt me sterk.
Hier nogmaals de screenshot:
Screenshot 2024-01-08 at 21.29.59.png
Kopen
Wanneer AZ een bedrag betaald dan betaald AZ het hele bedrag ongeacht aan wie dat vervolgens opgaat. Het bedrag kan dan 3 miljoen direct + aanvullende bonussen + eventueel een doorverkooppercentage zijn. (Zo'n deal hebben we voor Estevez blijkbaar ook gesloten optie tot koop voor 2 miljoen + doorverkoop).
Dat wil zeggen dat Mihailovic op dag 1 voor 3 miljoen de boeken in ging, maar dat Montreal niet 3 miljoen heeft bijgeschreven indien er nog een percentage naar speler, zaakwaarnemer of vorige club(s) ging.
Verkopen
Wanneer AZ een speler verkoopt en zeker wanneer deze niet uit eigen jeugd komt dan zijn er nog kosten die van de opbrengst af moeten voor dat je weet wat de club er daadwerkelijk aan over zal houden (en dan zijn we dus nog niet in boekwaarde en salaris getreden). Wanneer AZ Mihailovic voor 3 miljoen verkoopt en we een standaard opleidingspercentage hanteren gaat er pak 'm beet 5% van die 3 miljoen naar zijn vorige club(s) á 150.000 euro. Vervolgens kunnen er nog deals zijn met zaakwaarnemer en/of speler zelf. laten we zeggen dat die ook ieder op 5% zitten dan gaat er nog eens 300.000 van de transfersom af. Heeft zijn vorige club nog een doorverkoop bedongen van laten we zeggen 20% dan gaat er nog eens 600.000 van de transfersom af. Dan heb je dus geen 3 miljoen in de zak gestoken, maar 1,85 miljoen.
Een underdog heeft altijd strijdlust nodig.
Tijd voor een terugkeer van de cupfighter mentaliteit!
Tijd voor een terugkeer van de cupfighter mentaliteit!
Voor zover ik weet zijn de bonussen niet betaald. Maar dat weet ik niet zeker. Ik heb enkel gehoord dat er rond de drie miljoen voor hem is betaald.SjaakTrekhaak schreef: ↑09 jan 2024, 13:09 Jij weet blijkbaar veel. Is er van die 3 miljoen aan sportieve bonussen een deel daadwerkelijk behaald? Zo ja, welk deel ongeveer?
Bij 3 miljoen aan bonussen zal er echt wel een gedeelte betaald zijn. Ze zullen niet gezegd hebben: "Je krijgt 3 miljoen als we poulefase Champions League halen."
Kwalificatie voor Europees voetbal heeft ongetwijfeld geld gekost.
Kwalificatie voor Europees voetbal heeft ongetwijfeld geld gekost.
Stuk in m'n kraag, stuk in m'n bed
Dat valt te betwijfelen. Bonussen zijn normaliter voor behaalde prijzen (non), aantal gespeelde wedstrijden (beperkt) en/of G+A (beperkt).
"Ik zie genoeg aanknopingspunten om verder op te kunnen bouwen."
-
- Algemeen directeur
- Berichten: 9160
- Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40
Kan ook zijn voor het spelen van interlands en het behalen van doelstellingen.
Beide zijn in bepaalde mate natuurlijk wel gebeurd én we hebben het nog niet over een doorverkooppercentage en opleidingsvergoeding gehad.
Een underdog heeft altijd strijdlust nodig.
Tijd voor een terugkeer van de cupfighter mentaliteit!
Tijd voor een terugkeer van de cupfighter mentaliteit!