Geloof, Politiek & Racisme II

Het forum waarin men naar hartelust kan discussieren op een hoogstaand niveau.

Provinciale Statenverkiezingen in maart 2019:

Peiling eindigde op 02 jul 2019, 18:21

CDA
1
4%
PvdA
0
Geen stemmen
VVD
6
21%
SP
2
7%
PVV
4
14%
FvD
8
29%
Groen Links
4
14%
ChristenUnie
0
Geen stemmen
D66
3
11%
DENK
0
Geen stemmen
 
Totaal aantal stemmen: 28
Gebruikersavatar
differentcook
Harde Kern
Berichten: 13408
Lid geworden op: 24 sep 2015, 23:08

De Rode Baron schreef: 18 jun 2024, 14:57 Daar blijf ik buiten. Dit is wat er in de Dikke van Dale vermeld staat.
Maar nogmaals, het gaat over wat ik hier boven uitvoerig heb beschreven, dat sommige wijken compleet zijn veranderd door massa immigratie; bewoners, winkels, etc. Hier wordt de Nederlandse term van het woord voor gebruikt. Niet met racistische strekking.
Dat partijen als D66 dat graag in het hoekje 'extreemrechtse omvolkingstheorieën’ wil stoppen is spijtig, dus men moet hiervoor een ander woord in de politiek bedenken om strekking aan bovenstaande te geven.
Omvolking is in geen van de twee DvD betekenissen van toepassing voor wat je hier beschrijft. Faber gebruikt dat alleen voor het populistische drama-effect en jij gaat nu sputteren dat je dan dit oogst. Minister onwaardig van Faber en onvolwassen van jou.
we can come an end
Gebruikersavatar
De Rode Baron
Goalscorer
Berichten: 3521
Lid geworden op: 14 aug 2021, 17:58

differentcook schreef: 18 jun 2024, 15:03 Omvolking is in geen van de twee DvD betekenissen van toepassing voor wat je hier beschrijft. Faber gebruikt dat alleen voor het populistische drama-effect en jij gaat nu sputteren dat je dan dit oogst. Minister onwaardig van Faber en onvolwassen van jou.
Laat dat DvD hier nou eens buiten beschouwing. Wat ik uitvoerig heb beschreven, zo wordt het woord vaak in Nederland gebruikt.
Ik heb bijv. familie in Eindhoven in de kruisstraat, die herkennen hun straat niet meer. 70% van de winkels zijn daar inmiddels veranderd in Oosterse slagers, kappers, kruideniers, kroegen. De oude Nederlandse winkels hebben daar geen opvolger meer omdat ze geen klandizie meer hebben en zullen er mee stoppen.
Jij hebt een vaststaande mening dat het woord puur met racistische intenties wordt gebruikt. Jammer.
'At your service '
Gebruikersavatar
differentcook
Harde Kern
Berichten: 13408
Lid geworden op: 24 sep 2015, 23:08

De Rode Baron schreef: 18 jun 2024, 15:22 Jij hebt een vaststaande mening dat het woord puur met racistische intenties wordt gebruikt.
Hoe kom je daarbij? Heb ik daar iets over gezegd?
Ik heb eerder wel iets gezegd over dat je uit bent op eigen gemak en het bekende (en vind dat een doodlopende weg, komop je bent nog maar ~57 jaar)
we can come an end
Gebruikersavatar
differentcook
Harde Kern
Berichten: 13408
Lid geworden op: 24 sep 2015, 23:08

Ik denk dat we claxonnerende auto's gaan krijgen zometeen :lol:
we can come an end
DeZuivelDuivel
Algemeen directeur
Berichten: 9471
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

De Rode Baron schreef: 17 jun 2024, 22:47 Je doelt daarbij neem ik aan op de term 'omvolking', wat door haar eens gebruikt is en je koppelt dat aan Nazi Duitsland?
De argumenten tegen de term omvolking hebben voornamelijk te maken met het feit dat omvolking een naziterm zou zijn, en met de verdenking dat deze term aanleiding zou kunnen zijn voor racistisch geweld. Het klopt dat de nazi’s in veroverde gebieden etnische zuiveringen wilden doorvoeren. Ze wilden de plaatselijke bevolking vervangen door Duitsers, en dit noemden zij Umvolkung. Dit is natuurlijk precies het omgekeerde van wat Nederlanders bedoelen die de term gebruiken. Zij willen niet anderen verdringen, ze zijn juist bang om zelf verdrongen te worden. Bestaat er werkelijk een link tussen de Nederlandse term omvolking en racistische moordpartijen in andere landen?
Zou het niet goed zijn om eens een inhoudelijk naar de strekking te kijken in plaats van hier steeds de mensen om de oren te slaan met naziverwijten en censuurpogingen?
Mag ook niet over omvolking gepraat worden als mensen reden hebben om er bang voor te zijn? Als het zelfs op sommige plekken al gebeurd is? Denk aan de Schilderswijk. De oorspronkelijke bewoners van de wijk zijn letterlijk vervangen door nieuwkomers, en dat is niet gebeurd omdat alle bewoners dit wilden. Velen hebben geprotesteerd, ze hebben gevochten voor hun wijk en ze zijn toch vervangen. Mogen Schilderswijkers dit omvolking noemen? Mag iedereen dit omvolking noemen?”

Laten we ons realiseren wat hier gebeurt. Een invloedrijke groep Nederlanders – die op veel terreinen aan de touwtjes trekt – is al jaren bezig om een woord besmet te verklaren waarmee machteloze Nederlanders proberen te verwoorden wat zij hebben meegemaakt of vrezen (weer) mee te maken.

Misschien zouden partijen als D66 eens wat minder hoog van de toren moeten blazen over ‘extreemrechtse omvolkingstheorieën’, en hun geliefde EU-collega’s eens moeten aanspreken. Want als de EU met lichtzinnige plannen komt om weer gastarbeiders uit Noord-Afrika te halen, of als een EU-vertegenwoordiger weer eens roept dat Europa ‘migratie nodig heeft’, geeft de Europese elite zelf voedsel aan de gedachte dat er een plan achter omvolking zit.

Degenen die zo graag woorden willen verbieden, kennen deze werkelijkheid niet. Ze lijken totaal niet geïnteresseerd in wat er gebeurd is – en nog steeds gebeurt! – in veel wijken in Nederland. Het zijn niet hun wijken, het is ver van hun bed. En ze voelden toch al geen enkele verwantschap met de bewoners van die wijken. Zij zien de ‘exotische’ winkeltjes en vinden het allemaal schattig multicultureel. Ze zien zichzelf als ruimdenkend en die anderen als bekrompen en xenofoob.

Maar laat Faber vooral af zien om dit woord te gebruiken om zo ‘in gesprek’ te blijven. De problemen zijn tenslotte enorm en het is zo belangrijk dat hier eindelijk eens echt beleid op wordt gevoerd. Dus laat haar dan in vredesnaam maar haar taalgebruik aanpassen.
Ik zou even... helaas... de vervangingstheorie (in het engels: replacement theory/ the great replacement) opzoeken en welke mensen deze aanhangen. Je hebt echt ontzettend je best gedaan om een hele uitgebreide uitleg te schrijven, die helaas naar hetzelfde pad leid. Hetzij in dit geval de moderne variant.

Het heeft niks met woorden verbieden te maken, het heeft te maken met dat dit tekenen zijn van een ideologie waarvan we met zijn allen afgesproken leken te hebben dat deze niet acceptabel is.

Edit:
Ik doe 'm je wel cadeau: https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Replacement
https://nl.wikipedia.org/wiki/Grote_Vervanging

De 'zie ook' onder de Nederlandse variant verwijst naar de pagina over 'omvolking'.
Ik heb overigens ook niet gezegd dat het woord 'vies' is omdat het woord 'vies' zou zijn. Het geeft, waarvan akte, duidelijk aan hoe iemand, jij bijvoorbeeld, naar de wereld kijkt. Het is blijkbaar ongemakkelijk als daar de bijbehorende sticker op wordt geplakt, maar dat ligt toch meer bij jezelf.
Een underdog heeft altijd strijdlust nodig.
Tijd voor een terugkeer van de cupfighter mentaliteit!
Gebruikersavatar
pAZcal
Kristen
Berichten: 5645
Lid geworden op: 17 mei 2006, 18:52
Locatie: Leiden

differentcook schreef: 17 jun 2024, 22:38 oh wat erg, gezeur over blackface
Ik ben het alweer eens met differentcook. Moet niet gekker worden. :D
Gebruikersavatar
differentcook
Harde Kern
Berichten: 13408
Lid geworden op: 24 sep 2015, 23:08

pAZcal schreef: 18 jun 2024, 18:54 Ik ben het alweer eens met differentcook. Moet niet gekker worden. :D
Er gebeuren rare dingen! Is het volle maan ofzo? :D
we can come an end
Gebruikersavatar
differentcook
Harde Kern
Berichten: 13408
Lid geworden op: 24 sep 2015, 23:08

differentcook schreef: 17 jun 2024, 22:38 oh wat erg, gezeur over blackface
Jammer voor Humberto kon Ruud er wel om lachen.
Kijk nu toch bij al die interviews naar hoe neurotisch sommigen geworden zijn door social media:
https://www.telegraaf.nl/video/71662081 ... jk-vereerd

Afbeelding
we can come an end
DeZuivelDuivel
Algemeen directeur
Berichten: 9471
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

Gullit dat was toch al een hele tijd een dingetje? En ze doen het niet om hem belachelijk te maken, maar omdat ze zo fan zijn en het een dingetje geworden is toch?
Een underdog heeft altijd strijdlust nodig.
Tijd voor een terugkeer van de cupfighter mentaliteit!
Gebruikersavatar
De Rode Baron
Goalscorer
Berichten: 3521
Lid geworden op: 14 aug 2021, 17:58

differentcook schreef: 18 jun 2024, 15:27 komop je bent nog maar ~57 jaar
Klink ik zo oud?
'At your service '
Gebruikersavatar
differentcook
Harde Kern
Berichten: 13408
Lid geworden op: 24 sep 2015, 23:08

De Rode Baron schreef: 19 jun 2024, 10:23 Klink ik zo oud?
Nee, ouder. Maar ik zag ergens RodeBaron1967 (misschien was het iemand anders?)
we can come an end
Gebruikersavatar
De Rode Baron
Goalscorer
Berichten: 3521
Lid geworden op: 14 aug 2021, 17:58

differentcook schreef: 19 jun 2024, 10:27 Nee, ouder. Maar ik zag ergens RodeBaron1967 (misschien was het iemand anders?)
Niet alles geloven... onder @Adriaanse1947 zou ik dan al zowat in een zorghuis zitten.
Maar Marjolein Faber heeft zich er gisteren goed doorheen geslagen.
„Ik kijk vooruit. Dit land moet geregeerd worden. Dat willen de mensen in dit land ook. We hebben grote problemen en daar moeten we onze energie in stoppen.
Ik ga een streng asielbeleid uitvoeren. Maar ik zal een minister zijn voor iedereen die zich in Nederland bevindt, zonder aanziens des persoons.”
Kortom, columnisten als Özcan Akyol en Maarten v Rossem zullen meer dan hen lief is, hun tanden op deze 'Iron lady' kunnen stukbijten
Dit is waarop 'het volk' hier op heeft gestemd en dit soort duidelijke taal (zeker over migratie) gewoon wil. Geen politiek correct geneuzel meer, maar straight to the point.
Dit is gewoon een goede zet geweest van Wilders. Marjolein Faber is precies de juiste persoon voor deze taak. Met haar ruime bestuurlijke ervaring en diepe kennis van immigratie en asiel, is ze perfect gekwalificeerd voor dit cruciale ministerschap ook al wil deuglinks een karikatuur van haar maken die enkel maar kan schelden en schreeuwen.
Democratie betekent dat je de wil van het volk respecteert, ook als dat betekent dat er een minister wordt aangesteld die harde, maar noodzakelijke, standpunten inneemt.
Marjolein Faber als minister van Asiel en Migratie is niet alleen een goede keuze, het is een noodzakelijke stap richting een eerlijker en effectiever immigratiebeleid.
'At your service '
DeZuivelDuivel
Algemeen directeur
Berichten: 9471
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

De Rode Baron schreef: 19 jun 2024, 11:03
Dit is gewoon een goede zet geweest van Wilders. Marjolein Faber is precies de juiste persoon voor deze taak. Met haar ruime bestuurlijke ervaring en diepe kennis van immigratie en asiel, is ze perfect gekwalificeerd voor dit cruciale ministerschap ook al wil
Sorry maar je bent echt makkelijk misleid de feiten zeggen wederom wat anders

https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken ... 2024D25928

Loopbaan (uit het hier geplaatste CV)
- Lid Tweede Kamer der Staten-Generaal (6 december 2023 - heden)
- Statenlid PVV Provinciale Staten van Gelderland vanaf (maart 2011 - 20 december 2023)
- Lid Eerste Kamer der Staten-Generaal (7 juni 2011 - 6 december 2023)
- IT specialist financiële dienstverlening bij Stater Amersfoort (2000 - oktober 2011)
- IT-er (IBM agent) te Weesp (1997- 2000)
- Freelance IT-er (zzp-er) te Amersfoort (1991 - 2000)
- Software engineer (IBM agent) te Diemen (1986 - 1990)
- Nucleair laborante ziekenhuis de Lichtenberg te Amersfoort (1983 - 1986)
- Radiodiagnostisch laborante ziekenhuis de Lichtenberg te Amersfoort (1978 -1983)

1. Bestuurlijke ervaring heeft ze niet.
2. Ervaring binnen asielzaken heeft ze ook niet. niet inhoudelijk, ook niet juridisch.
3. De opleiding heeft zer ook niet voor.

Ze heeft inmiddels ervaring als volksvertegenwoordiger.
Ze heeft ervaring als IT'er en als laborant.

Als je haar als werkinhoudelijk gekwalificeerd had neer willen zetten dan had ze welk departement dan ook over overheids IT zou gaan moeten hebben.

Notitie:
Dit is overigens niet anti-pvv. Er zijn objectief gezien bijvoorbeeld PVV'ers die wél bestuurlijke ervaring hebben. Robert Housmans was bijvoorbeeld gedeputeerde in Limburg.
Een underdog heeft altijd strijdlust nodig.
Tijd voor een terugkeer van de cupfighter mentaliteit!
Gebruikersavatar
De Rode Baron
Goalscorer
Berichten: 3521
Lid geworden op: 14 aug 2021, 17:58

DeZuivelDuivel schreef: 21 jun 2024, 13:34 Sorry maar je bent echt makkelijk misleid de feiten zeggen wederom wat anders
We zullen zien, ze heeft genoeg politieke ervaring. Ik denk dat ze een echte topper kan worden door haar standvastigheid, klare taal door juist niet niet om de hete brij heen te draaien wat helaas nogal eens gebeurt in het Haagse.
Minister van Asiel is denk ik de meest omstreden en zwaarste functie van alle ministerposten; je kunt het nooit goed doen en zult altijd een deel ervan in het harnas jagen.
Er zullen, ook zonder de inmiddels beruchte uitspraak, vele pijlen op haar worden afgeschoten en denk dat ze daar als een van de weinige wel tegen bestand zal zijn.
Gidi Markuszower had ik nog wel mijn twijfels over, vooral als de druk hoog zou worden als er minder populaire maatregelingen zullen moeten worden genomen, dat heb ik met haar beduidend minder. Kiezers hebben voor een groot deel op het PVV geluid gestemd en dan met name door de klare taal op asiel. Met deze Marjolein hoeft men niet bang te zijn dat men een tweede Eric van der Burg zal krijgen, die veel te soft voor deze functie is gebleken en zal er overduidelijk een andere koers gevaren gaan worden om daadwerkelijk veranderingen klaar te krijgen, die ook binnen de wettelijke verdragen mogelijk moeten zijn.

Hieronder een mooi beeld van de Iron Lady:
https://www.youtube.com/watch?v=saX8hJpUIdY
'At your service '
DeZuivelDuivel
Algemeen directeur
Berichten: 9471
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

De Rode Baron schreef: 21 jun 2024, 15:46 We zullen zien, ze heeft genoeg politieke ervaring. Ik denk dat ze een echte topper kan worden door haar standvastigheid, klare taal door juist niet niet om de hete brij heen te draaien wat helaas nogal eens gebeurt in het Haagse.
Minister van Asiel is denk ik de meest omstreden en zwaarste functie van alle ministerposten; je kunt het nooit goed doen en zult altijd een deel ervan in het harnas jagen.
Er zullen, ook zonder de inmiddels beruchte uitspraak, vele pijlen op haar worden afgeschoten en denk dat ze daar als een van de weinige wel tegen bestand zal zijn.
Gidi Markuszower had ik nog wel mijn twijfels over, vooral als de druk hoog zou worden als er minder populaire maatregelingen zullen moeten worden genomen, dat heb ik met haar beduidend minder. Kiezers hebben voor een groot deel op het PVV geluid gestemd en dan met name door de klare taal op asiel. Met deze Marjolein hoeft men niet bang te zijn dat men een tweede Eric van der Burg zal krijgen, die veel te soft voor deze functie is gebleken en zal er overduidelijk een andere koers gevaren gaan worden om daadwerkelijk veranderingen klaar te krijgen, die ook binnen de wettelijke verdragen mogelijk moeten zijn.

Hieronder een mooi beeld van de Iron Lady:
https://www.youtube.com/watch?v=saX8hJpUIdY
Je doet nu alsof het één uitspraak is. Het zijn er flink wat. Die ene uitspraak die overigens ook omarmd wordt door een tweede PVV-minister is echter al behoorlijk vergaand. Dat er dan mensen zijn die zeggen dat het ondanks haar standpunten soms best een leuke vrouw kan zijn in de omgang is niet zo heel bijzonder. Het is niet zo alsof de verkeerde denkbeelden je opeens per definitie een onaangenaam persoon in de directe omgang maken. Dat is een zeker door film en tv naar voren gebracht beeld dat natuurlijk niet strookt met de werkelijkheid.
Een underdog heeft altijd strijdlust nodig.
Tijd voor een terugkeer van de cupfighter mentaliteit!
Gebruikersavatar
De Rode Baron
Goalscorer
Berichten: 3521
Lid geworden op: 14 aug 2021, 17:58

Ik hoor diverse zuurlinks programma's maar zeiken dat Klever alleen het zwartenpietenjournaal presenteerde bij ON. Deze mevrouw is afgestudeerd bedrijfseconome. Pia Dijkstra (D66) presenteerde het NOS journaal en heeft helemaal geen opleiding want ze brak haar studie Theologie af. Beetje flauw allemaal, laat dit groepje zich maar waar maken en mocht het een fiasco worden kan men daarna nog altijd zeiken.
En nu snel aan de slag om Nederland weer een beetje Nederland te maken, dat is waarom bijna 2,5 miljoen 'Nederlanders' massaal op de PVV hebben gestemd.
'At your service '
Gebruikersavatar
salmonyappi
Harde Kern
Berichten: 16661
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

De Rode Baron schreef: 26 jun 2024, 08:41 En nu snel aan de slag om Nederland weer een beetje Nederland te maken, dat is waarom bijna 2,5 miljoen 'Nederlanders' massaal op de PVV hebben gestemd.
En wat is er niet Nederlands aan Nederland ?

En 2,5 miljoen blijft 2,5 miljoen, ook als je “massaal” ertussen zet :lol:
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!
Gebruikersavatar
De Rode Baron
Goalscorer
Berichten: 3521
Lid geworden op: 14 aug 2021, 17:58

salmonyappi schreef: 26 jun 2024, 18:43 En wat is er niet Nederlands aan Nederland ?
Ik schrik me een hoedje als ik door de Kruisstraat in Eindhoven loop. Daar is de voertaal dus geen Nederlands meer, en als je een appeltje wil kopen, naar de kapper wilt, een gordijntje wilt kopen, een kroegje wilt in gaan dan waan je je in het verre Oosten. Het enigste wat nog Nederlands is, is de tijdelijke politievestiging daar in het midden van die straat.
En dan hebben we het nog maar over Eindhoven. Het lijkt wel een omvolking, o nee sorry, demografische veranderingen door groeiende diversiteit.

Kom Fabertje, werk aan de winkel.
'At your service '
Gebruikersavatar
salmonyappi
Harde Kern
Berichten: 16661
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

De Rode Baron schreef: 27 jun 2024, 10:10 Ik schrik me een hoedje als ik door de Kruisstraat in Eindhoven loop. Daar is de voertaal dus geen Nederlands meer, en als je een appeltje wil kopen, naar de kapper wilt, een gordijntje wilt kopen, een kroegje wilt in gaan dan waan je je in het verre Oosten. Het enigste wat nog Nederlands is, is de tijdelijke politievestiging daar in het midden van die straat.
En dan hebben we het nog maar over Eindhoven. Het lijkt wel een omvolking, o nee sorry, demografische veranderingen door groeiende diversiteit.

Kom Fabertje, werk aan de winkel.
Woon je in Eindhoven?
Waar ben je nou precies bang voor?

En lees nou eerst eens goed wat omvolking precies inhoudt.
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!
Gebruikersavatar
De Rode Baron
Goalscorer
Berichten: 3521
Lid geworden op: 14 aug 2021, 17:58

salmonyappi schreef: 27 jun 2024, 19:21 Woon je in Eindhoven?
Waar ben je nou precies bang voor?

En lees nou eerst eens goed wat omvolking precies inhoudt.
Fleur Agema legt voor de 84ste keer aan de linkse kliek uit dat 'omvolking' een verkeerde woordkeuze was omdat het alsmaar aan het Nazi regime blijft plakken, maar de strekking is en blijft het feit dat de demografische samenstelling van Nederland verandert waardoor de partij er een ander woord voor gaat bezigen.
Prima hoe Fleur lekker rustig dat linkse gezeur aan banden legt, en een prima vicepremier zal zijn die ik feitelijk nog liever zie dan de hakkelende Schoofs.

HOORZITTING - De Grote Fleur Agema OMVOLKINGSSHOW
https://www.youtube.com/watch?v=QQPU9tNXuPI

ps. nee, Valkenswaard maar ik reis al tientallen jaren dagelijks heel Nederland door voor mijn werk (voorheen ook voor het ter ziele gegane Haassport), van winkelstraten, ziekenhuizen, sportcomplexen, mediapark, evenementen, industrie, gemeentes, dus kan, lijkt me met recht, wel spreken dat ik die wijken in een rap tempo heb zien veranderen
'At your service '
Plaats reactie