NEC-AZ (zo 28 apr, 12.15u)

Eredivisie, bekerduel of oefenpotje: bespreek hier alle wedstrijden van het vlaggenschip
Gebruikersavatar
salmonyappi
Harde Kern
Berichten: 16353
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

Shota-Arveladze schreef: 29 apr 2024, 08:52 Nee dat is niet knap.

Er is geen concurrentie voor de vierde plaats. ajax heeft een rampseizoen en de rest van de clubs hebben een veel kleiner budger dan wij. Er is werkelijk niets knap aan de vierde plek voor AZ. Dat hoort het absolute minimale te zijn.
Er is geen concurrentie voor de vierde plaats meer…….. Dus heeft AZ dusdanig genoeg afstand genomen van de rest dat de 4e plaats dus is behaald.
Kijk dan even naar de trainer die we hebben gehad, de spelers die zijn gehaald en wat er momenteel op het veld staat. En dan is het wel degelijk knap.
Je blijft maar hangen in het vooraf bepaalde idee (en de wens) dat we eigenlijk op ons sloffen de CL hadden moeten en kunnen halen. Dat is met dit materiaal niet gelukt. Dus is het wél knap.
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!
Gebruikersavatar
Shota-Arveladze
Ben-Sider
Berichten: 924
Lid geworden op: 27 dec 2020, 13:19
Locatie: Haarlem

salmonyappi schreef: 29 apr 2024, 11:59 Er is geen concurrentie voor de vierde plaats meer…….. Dus heeft AZ dusdanig genoeg afstand genomen van de rest dat de 4e plaats dus is behaald.
Kijk dan even naar de trainer die we hebben gehad, de spelers die zijn gehaald en wat er momenteel op het veld staat. En dan is het wel degelijk knap.
Je blijft maar hangen in het vooraf bepaalde idee (en de wens) dat we eigenlijk op ons sloffen de CL hadden moeten en kunnen halen. Dat is met dit materiaal niet gelukt. Dus is het wél knap.
We hebben nog steeds een betere selectie dan de clubs onder ons. Martens en Jansen hebben niet het maximale uit de selectie gehaald. Dus het is niet knap. Dat we vierde staan is niet te danken aan AZ zelf, maar aan de nog zwakkere tegenstanders.
"One swallow does not make a summer"
Gebruikersavatar
Antti Opdam
Gewoon Dirk
Berichten: 10299
Lid geworden op: 30 dec 2003, 17:57

Shota-Arveladze schreef: 29 apr 2024, 15:31 We hebben nog steeds een betere selectie dan de clubs onder ons. Martens en Jansen hebben niet het maximale uit de selectie gehaald. Dus het is niet knap. Dat we vierde staan is niet te danken aan AZ zelf, maar aan de nog zwakkere tegenstanders.
Helemaal mee eens.

Al heeft ajax ook een best aardige selectie.

Maar om je daar nu aan te spiegelen ...
DeZuivelDuivel
Algemeen directeur
Berichten: 9253
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

salmonyappi schreef: 29 apr 2024, 07:31 We zijn het er allemaal wel over eens (inmiddels :roll: ) dat het beter had gekund en gemoeten, mét de juiste versterkingen, en een daadkrachtiger trainer met leuker voetbal. Maar je kan óók zeggen (zonder in die troosteloze negativiteit te blijven hangen, wetende wat er allemaal mis is) dat het dan toch wel weer een beetje knap is dat je met een waardeloze trainer en kutvoetbal tóch weer 4e wordt en zelfs rechtstreeks de EL inwandelt. :wink:
Gesproken als iemand die het inderdaad niet begrijpt.

AZ begint op plek 4 tegenwoordig.
Als iedereen een topseizoen heeft zowel in de top 3 als onder je en je tóch met strijd plek 4 weet te behouden dan is dat knap.
Maar dit seizoen is de bodem goed onder de subtop uitgevallen én heeft op zijn minst één club uit de top 3 het slechtste seizoen in jaren.

Laten we niet vergeten dat dit het seizoen is waarin ajax onderaan heeft gestaan, maar Salmonyappi het knap vind dat AZ precies staat waar het inmiddels hoort te staan :wink:

Op een positieve noot:
Waren leuke doelpunten tegen NEC, overigens ook weer duidelijk dat Sandler nog niet zo robuust is als velen hier hopen.
Een underdog heeft altijd strijdlust nodig.
Tijd voor een terugkeer van de cupfighter mentaliteit!
Gebruikersavatar
SjaakTrekhaak
Seizoenkaarthouder
Berichten: 459
Lid geworden op: 24 mei 2022, 18:39

Shota-Arveladze schreef: 29 apr 2024, 15:31 Dat we vierde staan is niet te danken aan AZ zelf, maar aan de nog zwakkere tegenstanders.
Zo ontzettend zuur :lol:
Gebruikersavatar
Shota-Arveladze
Ben-Sider
Berichten: 924
Lid geworden op: 27 dec 2020, 13:19
Locatie: Haarlem

SjaakTrekhaak schreef: 29 apr 2024, 17:51 Zo ontzettend zuur :lol:
Dat is niet zuur.

Wat 'knap' zou zijn, is wanneer een trainer een matige selectie boven zich uit laat stijgen. Bijvoorbeeld door een team heel gemotiveerd te krijgen, zodat ze voor elkaar door het vuur willen gaan.

Daar is nu geen sprake van. De vierde plek is ook niet behaald doordat AZ zoveel strijd geleverd heeft dit seizoen. Dat je gisteren met 0-3 van NEC wint komt meer doordat NEC veel zwakker is dan wij.

Dit seizoen is er niets om trots op te zijn.
"One swallow does not make a summer"
Gebruikersavatar
salmonyappi
Harde Kern
Berichten: 16353
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

Shota-Arveladze schreef: 29 apr 2024, 17:59 Dat is niet zuur.

Wat 'knap' zou zijn, is wanneer een trainer een matige selectie boven zich uit laat stijgen. Bijvoorbeeld door een team heel gemotiveerd te krijgen, zodat ze voor elkaar door het vuur willen gaan.

Daar is nu geen sprake van. De vierde plek is ook niet behaald doordat AZ zoveel strijd geleverd heeft dit seizoen. Dat je gisteren met 0-3 van NEC wint komt meer doordat NEC veel zwakker is dan wij.
Dit seizoen is er niets om trots op te zijn.
Hier zeg je het toch zelf……..
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!
Gebruikersavatar
salmonyappi
Harde Kern
Berichten: 16353
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

DeZuivelDuivel schreef: 29 apr 2024, 17:36 Gesproken als iemand die het inderdaad niet begrijpt.

AZ begint op plek 4 tegenwoordig.
Als iedereen een topseizoen heeft zowel in de top 3 als onder je en je tóch met strijd plek 4 weet te behouden dan is dat knap.
Maar dit seizoen is de bodem goed onder de subtop uitgevallen én heeft op zijn minst één club uit de top 3 het slechtste seizoen in jaren.

Laten we niet vergeten dat dit het seizoen is waarin ajax onderaan heeft gestaan, maar Salmonyappi het knap vind dat AZ precies staat waar het inmiddels hoort te staan :wink:

Op een positieve noot:
Waren leuke doelpunten tegen NEC, overigens ook weer duidelijk dat Sandler nog niet zo robuust is als velen hier hopen.
Jij verwacht dat AZ met een matige selectie, een laffe trainer, slecht ingekocht (lees eens in al die topics wat “we” van alle spelers vinden na een wedstrijd) wel even de top drie aanvallen? Wie begrijpt het nou niet.
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!
Gebruikersavatar
Metalingus
Oude garde
Berichten: 1382
Lid geworden op: 10 aug 2005, 13:22
Locatie: Heemskerk

Je heb ajax dat eruit is gevallen en je hebt te maken met Twente dat boven verwachting presteert. Hebben ook geen vleugelflitsers maar wel een stabieler elftal wat minder door de ondergrens is gezakt (tot nu toe). Verliezen dan weer wel van ajax.
Echt geen wereldselectie maar degelijk en verwegend wat meer naar voren gericht en duidelijke hand van de trainer.
SimonPoulsen
Co
Berichten: 6687
Lid geworden op: 12 aug 2017, 17:47

Metalingus schreef: 30 apr 2024, 14:34 Je heb ajax dat eruit is gevallen en je hebt te maken met Twente dat boven verwachting presteert. Hebben ook geen vleugelflitsers maar wel een stabieler elftal wat minder door de ondergrens is gezakt (tot nu toe). Verliezen dan weer wel van ajax.
Echt geen wereldselectie maar degelijk en verwegend wat meer naar voren gericht en duidelijke hand van de trainer.
Presteert Twente boven verwachting? Met hun puntenaantal kon je de laatste jaren prima 5e worden. Het is inderdaad vooral AZ en ajax die de punten laten liggen, waardoor hun ineens goed lijken.
Gebruikersavatar
Metalingus
Oude garde
Berichten: 1382
Lid geworden op: 10 aug 2005, 13:22
Locatie: Heemskerk

Vorig jaar had Twente 64 uit 34, staan nu op 63 uit 31. Dan doen ze het vooralsnog beter.
Maar ik geef ook aan dat ik vind dat zij stabieler zijn en minder vaak door de ondergrens zakken. Dat doen wij wel en presteren dus ondermaats.
ajax is helemaal een complete afgang met zo’n begroting.
DeZuivelDuivel
Algemeen directeur
Berichten: 9253
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

salmonyappi schreef: 29 apr 2024, 21:45 Jij verwacht dat AZ met een matige selectie, een laffe trainer, slecht ingekocht (lees eens in al die topics wat “we” van alle spelers vinden na een wedstrijd) wel even de top drie aanvallen? Wie begrijpt het nou niet.
Ik had eerder al ingrepen verwacht en die zijn grotendeels uitgebleven of zoals in het geval van Jansen te lang uitgesteld waardoor Martens in ieder geval zonder eigen voorbereiding door moest. Dat speelt allemaal mee in een eindoordeel. Maar dat maakt het niet knap. De club AZ is iedereen aan boord. Het is niet zo dat Martens 4e is en Huiberts 1e. AZ is 4e geworden, een teamprestatie.
Maar in dit seizoen gegeven alle omstandigheden helaas een gemiste kans.
Een underdog heeft altijd strijdlust nodig.
Tijd voor een terugkeer van de cupfighter mentaliteit!
Gebruikersavatar
Shota-Arveladze
Ben-Sider
Berichten: 924
Lid geworden op: 27 dec 2020, 13:19
Locatie: Haarlem

salmonyappi schreef: 29 apr 2024, 21:42 Hier zeg je het toch zelf……..
Klopt, we hebben een matige selectie, die wel thuishoort op plek vier. Simpelweg omdat de rest van de eredivisie helemaal schijt is. Als AZ derde of tweede was geworden met deze matige groep, dan zijn ze boven hunzelf uitgestegen. En dan zou dat knap zijn.
"One swallow does not make a summer"
Gebruikersavatar
Antti Opdam
Gewoon Dirk
Berichten: 10299
Lid geworden op: 30 dec 2003, 17:57

Shota-Arveladze schreef: 01 mei 2024, 06:45 Klopt, we hebben een matige selectie, die wel thuishoort op plek vier. Simpelweg omdat de rest van de eredivisie helemaal schijt is. Als AZ derde of tweede was geworden met deze matige groep, dan zijn ze boven hunzelf uitgestegen. En dan zou dat knap zijn.
Een derde plek vind ik in deze competitie gewoon de norm.
Drommedaris
Seizoenkaarthouder
Berichten: 289
Lid geworden op: 24 aug 2023, 10:13

Antti Opdam schreef: 01 mei 2024, 10:47 Een derde plek vind ik in deze competitie gewoon de norm.
Even in het Pascal Jansen topic gebladerd. Eind oktober was de consensus hier op het forum dat gezien het verval van ajax, een derde plek normaal zou zijn.

viewtopic.php?p=793264#p793264

Toen lag het niet allemaal aan de selectie. In de maanden daarna werd het overduidelijk dat Jansen en Martens matige trainers zijn. Ineens was de selectie wel slecht en werd vierde worden ineens een knappe prestatie.
DeZuivelDuivel
Algemeen directeur
Berichten: 9253
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

Drommedaris schreef: 01 mei 2024, 11:14 Even in het Pascal Jansen topic gebladerd. Eind oktober was de consensus hier op het forum dat gezien het verval van ajax, een derde plek normaal zou zijn.
Is ook gewoon zo en is nog altijd zo. Dat het zelfs met een winterse transferperiode er tussen waar nog veel gerepareerd had kunnen worden, niet is gelukt is zowel een falen van Huiberts als van de trainers die er zitten.
Een underdog heeft altijd strijdlust nodig.
Tijd voor een terugkeer van de cupfighter mentaliteit!
Gebruikersavatar
differentcook
Harde Kern
Berichten: 12770
Lid geworden op: 24 sep 2015, 23:08

DeZuivelDuivel schreef: 02 mei 2024, 20:12 Is ook gewoon zo en is nog altijd zo. Dat het zelfs met een winterse transferperiode er tussen waar nog veel gerepareerd had kunnen worden, niet is gelukt is zowel een falen van Huiberts als van de trainers die er zitten.
Als AZ bijvoorbeeld had gewonnen van Heracles, dan had AZ komend weekend de derde plaats kunnen veroveren.
we can come an end
DeZuivelDuivel
Algemeen directeur
Berichten: 9253
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

differentcook schreef: 02 mei 2024, 20:37 Als AZ bijvoorbeeld had gewonnen van Heracles, dan had AZ komend weekend de derde plaats kunnen veroveren.
Precies, maar ook op andere momenten heeft de derde plek binnen handbereik gelegen.
Dat je niet van dit PSV zou winnen is prima en ook Sparta is nog wel uit te leggen gezien hun nieuwe status, die kun je incalculeren, maar potjes als tegen Almere, PEC en Heracles.. tja.

Ik denk dat het niet onrealistisch is om te stellen dat je zelfs met deze selectie op 63-65 punten had kunnen staan als de selectie gewoon scherp was geweest. Dan had je nu je finale gespeeld als het ware tegen Twente. Op dit moment zit het er theoretisch gezien nog in, maar dan moet je 1. van Twente winnen en 2 Twente dan de laatste twee wedstrijden ook onderuit gaan (en AZ nog 1 maal winnen).
Een underdog heeft altijd strijdlust nodig.
Tijd voor een terugkeer van de cupfighter mentaliteit!
SimonPoulsen
Co
Berichten: 6687
Lid geworden op: 12 aug 2017, 17:47

Drommedaris schreef: 01 mei 2024, 11:14 Even in het Pascal Jansen topic gebladerd. Eind oktober was de consensus hier op het forum dat gezien het verval van ajax, een derde plek normaal zou zijn.

viewtopic.php?p=793264#p793264

Toen lag het niet allemaal aan de selectie. In de maanden daarna werd het overduidelijk dat Jansen en Martens matige trainers zijn. Ineens was de selectie wel slecht en werd vierde worden ineens een knappe prestatie.
Nee 4e is het absolute minimum in de context van dit seizoen. Maar gezien de tickets die worden verdeeld komt een 4e plek niet slecht uit voor de situatie waar AZ in zit. Die sentimenten lopen misschien wat door elkaar heen op het forum.

Maar men lijkt constant te vergeten dat de leegloop bij Twente minstens zo groot is geweest als bij AZ, en er bij hun nauwelijks tot geen geld was voor vervangers. Bijzonder kwalijk dat AZ daar geen vuist tegen kan maken. Dit weekend de laatste kans om punten te halen tegen de top 3
vriend
Basisspeler
Berichten: 2634
Lid geworden op: 15 sep 2006, 23:38
Locatie: Alkmaar

Op ESPN hebben ze scheidsrechter vd Kerkhof gevolgd tijdens NEC-AZ. Was wel grappig. Hij noemde Bazoer een bikkel. Aan Penetra vroeg hij "are you having fun?". Verder veel gesprekken met Dani. En na een slechte balaanname van Mees de Wit zei hij dat ie dat zelf beter kon. Grappig dus, voor mij althans.
Morele winnaars zijn slechte verliezers.
Plaats reactie