Max Huiberts / Technisch Beleid III

Post hier alles over de spelers en trainer(s) van het eerste elftal. Hier kan je ook je ei kwijt over de personen in het bestuur.
Gebruikersavatar
Ferry
Goalscorer
Berichten: 3563
Lid geworden op: 02 jan 2004, 13:43
Locatie: nieuw vennep

AZ 4 Life schreef: 04 dec 2021, 15:48 Een half elftal sterkhouders dat vervangen moet worden, maar waar bijna niks voor is teruggehaald. En dan hebben sommige hier nog de illusie dat we even makkelijk met de top drie meedraaien.
Ja, ik ben wel een beetje klaar met dit excuus. Ja, er vertrokken belangrijke spelers: Svensson, Bizot, Boadu, Stengs en Koopmeiners. Maar de technische staf heeft ingekocht en kansen gegeven aan reeds aanwezige spelers. Daar staat Jansen met zijn neus bovenop.

Ook andere clubs raken basisspelers kwijt. Deal with it. Wat er dan als selectie overblijft moet toch na zes maanden in staat zijn om meer te laten zien dan nu het geval is. Zowel in spel als in resultaten.
SchoorlAZ
Oude garde
Berichten: 1225
Lid geworden op: 20 jan 2013, 10:56

Ferry schreef: 04 dec 2021, 19:17 Ja, ik ben wel een beetje klaar met dit excuus. Ja, er vertrokken belangrijke spelers: Svensson, Bizot, Boadu, Stengs en Koopmeiners. Maar de technische staf heeft ingekocht en kansen gegeven aan reeds aanwezige spelers. Daar staat Jansen met zijn neus bovenop.

Ook andere clubs raken basisspelers kwijt. Deal with it. Wat er dan als selectie overblijft moet toch na zes maanden in staat zijn om meer te laten zien dan nu het geval is. Zowel in spel als in resultaten.
Helemaal mee eens.
We halen toch ook gewoon spelers van +/- 2 miljoen als vervangers. Geen gratis jongens ofzo.
Er is gewoon te matig ingekocht en daarnaast wordt de selectie niet goed gebruikt, punt.
multatuli
Kristen
Berichten: 5800
Lid geworden op: 25 dec 2007, 22:50

AZ 4 Life schreef: 04 dec 2021, 15:44 Weghorst en Janssen waren niet snel, maar zeker ook niet traag. Daarnaast hadden die spelers om zich heen staan die weer wat sneller waren zoals Dos Santos, Idrissi, Garcia en Alireza. Bovendien had je met Laatsgenoemde ook iemand die Weghorst perfect kon bedienen in de zestien. Weghorst was geen speler die je diep moest sturen, maar iemand die je moet bedienen van de zijkant. Dat gebeurde perfect.

Zo’n buitenspeler heb je nu niet. Je hebt nu spelers die vaak naar binnen komen en zoeken naar de steekbal. Die kan je niet geven op Pavlidis. Dat neem ik hem niet kwalijk, hij is gewoon een ander type spits. We apart trouwens dat je Huiberts niks kwalijk neemt en Jansen alle schuld geeft. Die heeft vijf sterkhouders verloren en bijna geen versterking gehad. Sterker, geen van de vervangers (gehaald of doorgeschoven) is beter dan wat er vorig jaar stond. Op sommige posities ben je zelfs duidelijk minder geworden. Bovendien is de breedte van je selectie een stuk zwakker. Dus nee, vooral niet wijzen naar Huiberts en vooral de schuld geven aan Jansen.
Jansen heeft geen tactiek, er zijn geen patronen ingeslepen, weet de spelers niet te motiveren, stelt spelers op verkeerde plekken op, stelt de verkeerde spelers op, heeft de verkeerde wissels en geeft jeugd geen kans.
Met deze trainer wordt je nooit kampioen zelfs niet met het spelersmateriaal dat ajax heeft.

Ja Max had betere spelers moeten halen, maar het is niet dat er helemaal niets is gekomen. Keeper, rechtsback, centrale verdediger, spits. Helaas zijn een aantal van hun niet goed genoeg, dat kun je hem kwalijk nemen. Maar naar mijn mening moet een goede trainer met dit team gewoon 3e of 4e kunnen staan.
Grifo
Fanatic
Berichten: 741
Lid geworden op: 19 sep 2005, 17:30
Contacteer:

multatuli schreef: 04 dec 2021, 20:35 Jansen heeft geen tactiek, er zijn geen patronen ingeslepen, weet de spelers niet te motiveren, stelt spelers op verkeerde plekken op, stelt de verkeerde spelers op, heeft de verkeerde wissels en geeft jeugd geen kans.
Met deze trainer wordt je nooit kampioen zelfs niet met het spelers materiaal dat ajax heeft.

Ja Max had betere spelers moeten halen, maar het is niet dat er helemaal niets is gekomen. Keeper, rechtsback, centrale verdediger, spits. Helaas zijn een aantal van hun niet goed genoeg, dat kun je hem kwalijk nemen. Maar naar mijn mening moet een goede trainer met dit team gewoon 3e of 4e kunnen staan.
Nah, als we 4e worden hebben we het gewoon goed gedaan. De top3 is dit seizoen buiten bereik. PSV en ajax hebben een veel betere selectie. Feyenoord heeft een iets sterkere basis11, maar ook een coach die een extra 10% uit een groep weet te halen middels tactiek, motivering en fitheid.

Wij hebben echter een coach die ervoor zorgt dat de maximale 'normale' capaciteit van de groep niet benut wordt. Zou me ook niet verbazen als we uiteindelijk onder gaan doen voor Utrecht om deze reden. Dan worden we 5e, wat gezien onze huidige situatie ik nog acceptabel zou vinden ook. Alles eronder zou een schande zijn voor zowel coach, team als td en zou mijns inziens gevolgen voor de td mogen/kunnen hebben.

Want buiten uitzonderlijk positieve transferinkomsten is Max óók verantwoordelijk voor het veel te lang laten zitten van twee trainers: vd Brom en Jansen (voor de laatste had afgelopen zomer al vervanging gehaald moeten worden), voor het samenstellen van deze veel te zwakke selectie om de ambitie gestalte te kunnen geven, voor het vrijwel elk seizoen pas na de start van het seizoen klaar zijn met zijn beoogde selectie, voor het wegjagen van enkele leden van de technische staf (waaronder Slot, door niet eerder zijn contract open te breken) en tot slot voor het emotioneel handelen mbt staande voet ontslag van Slot en hem niet aan laten blijven tot de winterstop mede waardoor we de wedstrijd tegen Rijeka verloren en een vrijwel zekere Europese overwintering weggaven.

PS: ik stoor me aan de kleinzielige automatische verandering van de hoofdletter A van ajax. Ik snap dat men als tiener/vroege twintiger een enorm anti-gevoel kan hebben en dit waarschijnlijk toen, door de eerste oprichters van dit forum ook gevoeld werd, maar we zijn nu toch niet meer zo klein t.o.v. ajax dat we die onzin nog steeds moeten propageren?
____________
Hoc est nihil
multatuli
Kristen
Berichten: 5800
Lid geworden op: 25 dec 2007, 22:50

Grifo schreef: 05 dec 2021, 01:18 Nah, als we 4e worden hebben we het gewoon goed gedaan. De top3 is dit seizoen buiten bereik. PSV en ajax hebben een veel betere selectie. Feyenoord heeft een iets sterkere basis11, maar ook een coach die een extra 10% uit een groep weet te halen middels tactiek, motivering en fitheid.

Wij hebben echter een coach die ervoor zorgt dat de maximale 'normale' capaciteit van de groep niet benut wordt. Zou me ook niet verbazen als we uiteindelijk onder gaan doen voor Utrecht om deze reden. Dan worden we 5e, wat gezien onze huidige situatie ik nog acceptabel zou vinden ook. Alles eronder zou een schande zijn voor zowel coach, team als td en zou mijns inziens gevolgen voor de td mogen/kunnen hebben.

Want buiten uitzonderlijk positieve transferinkomsten is Max óók verantwoordelijk voor het veel te lang laten zitten van twee trainers: vd Brom en Jansen (voor de laatste had afgelopen zomer al vervanging gehaald moeten worden), voor het samenstellen van deze veel te zwakke selectie om de ambitie gestalte te kunnen geven, voor het vrijwel elk seizoen pas na de start van het seizoen klaar zijn met zijn beoogde selectie, voor het wegjagen van enkele leden van de technische staf (waaronder Slot, door niet eerder zijn contract open te breken) en tot slot voor het emotioneel handelen mbt staande voet ontslag van Slot en hem niet aan laten blijven tot de winterstop mede waardoor we de wedstrijd tegen Rijeka verloren en een vrijwel zekere Europese overwintering weggaven.

PS: ik stoor me aan de kleinzielige automatische verandering van de hoofdletter A van ajax. Ik snap dat men als tiener/vroege twintiger een enorm anti-gevoel kan hebben en dit waarschijnlijk toen, door de eerste oprichters van dit forum ook gevoeld werd, maar we zijn nu toch niet meer zo klein t.o.v. ajax dat we die onzin nog steeds moeten propageren?
Feyenoord is ook niet zo stabiel. Hebben dit jaar vooral heel veel geluk gehad. En Slot is ook echt geen wondercoach. Onze selectie doet echt niet zoveel voor Feyenoord onder.

Naar mijn mening hebben we niet van Rijeka verloren door het ontslag van Slot, want Jansen had toen nog niets veranderd aan de speelwijze. Probleem was die waardeloze scheidsrechter die onterecht Karlsson eruit stuurde, waardoor je met 10 tegen 11 komt te staan in een uitwedstrijd. Max heeft naar mijn mening goed gehandeld door Slot er meteen uit te zetten.

Dat laatste stoorde ik mij in het begin ook heel erg aan.
Gebruikersavatar
Ferry
Goalscorer
Berichten: 3563
Lid geworden op: 02 jan 2004, 13:43
Locatie: nieuw vennep

Grifo schreef: 05 dec 2021, 01:18 Nah, als we 4e worden hebben we het gewoon goed gedaan.
Dan worden we achtereenvolgens 2e, 3e en nu 4e. Nee, gaat lekker.
Grifo
Fanatic
Berichten: 741
Lid geworden op: 19 sep 2005, 17:30
Contacteer:

Ferry schreef: 05 dec 2021, 09:32 Dan worden we achtereenvolgens 2e, 3e en nu 4e. Nee, gaat lekker.
3e of 4e is gewoon onze natuurlijke positie als men kijkt naar de begroting en (financiële) mogelijkheden van de club. Erboven is uitzonderlijk goed, eronder slecht. Die 2e plek (of eerste, gezien er naar onderling resultaat gekeken had moeten worden) is niet de maatstaf.
____________
Hoc est nihil
Gebruikersavatar
Lecompte
Reservespeler
Berichten: 1774
Lid geworden op: 16 aug 2011, 17:19

Ferry schreef: 05 dec 2021, 09:32 Dan worden we achtereenvolgens 2e, 3e en nu 4e. Nee, gaat lekker.
Dan gaat het inderdaad prima!
Uit negativisme is nog nooit iets goeds geboren.
Gebruikersavatar
salmonyappi
Fanpage-junk
Berichten: 11874
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

multatuli schreef: 04 dec 2021, 20:35 Jansen heeft geen tactiek, er zijn geen patronen ingeslepen, weet de spelers niet te motiveren, stelt spelers op verkeerde plekken op, stelt de verkeerde spelers op, heeft de verkeerde wissels en geeft jeugd geen kans.
Met deze trainer wordt je nooit kampioen zelfs niet met het spelersmateriaal dat ajax heeft.

Ja Max had betere spelers moeten halen, maar het is niet dat er helemaal niets is gekomen. Keeper, rechtsback, centrale verdediger, spits. Helaas zijn een aantal van hun niet goed genoeg, dat kun je hem kwalijk nemen. Maar naar mijn mening moet een goede trainer met dit team gewoon 3e of 4e kunnen staan.
Het kampioenschap moet je gewoon niet meer aan denken de komende jaren. Bouwen aan een nieuw leuk, fris, jong elftal aangevuld met met ervaring, met een coach die de juiste spelers op de juiste plaats zet en bovenal: gaan voor een plek bij de top 4 met aantrekkelijk aanvallend voetbal. Winnen willen we allemaal, altijd, maar als we in een geweldige heen en weer golvende pot 5-3 van ajax verliezen vind ik dat minder erg dan met scheitvoetbal 1-0 van Sparta winnen. Max zal met zijn medeverantwoordelijken op tijd moeten ingrijpen, en dat is wat mij betreft nú. Jansen heeft op de echo van Slot’s bouwwerk kunnen teren, is daarmee 3e geworden, maar nu hij het zelf moet doen met andere spelers schiet hij (flink) te kort.

Gisteren ook weer op TV, die analysten en specialisten die vinden dat Jansen nog een kans moet krijgen “omdat er zoveel goede basisspelers zijn vertrokken”. Wat hierboven ook gezegd is ben ik het mee eens: je moet op een gegeven moment ophouden om steeds maar weer diezelfde argumenten op tafel te gooien om het huidige mankement te verklaren. Zo slecht zijn onze spelers niet, maar het hangt als los zand aan elkaar.
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!
multatuli
Kristen
Berichten: 5800
Lid geworden op: 25 dec 2007, 22:50

salmonyappi schreef: 05 dec 2021, 11:30 Het kampioenschap moet je gewoon niet meer aan denken de komende jaren. Bouwen aan een nieuw leuk, fris, jong elftal aangevuld met met ervaring, met een coach die de juiste spelers op de juiste plaats zet en bovenal: gaan voor een plek bij de top 4 met aantrekkelijk aanvallend voetbal. Winnen willen we allemaal, altijd, maar als we in een geweldige heen en weer golvende pot 5-3 van ajax verliezen vind ik dat minder erg dan met scheitvoetbal 1-0 van Sparta winnen. Max zal met zijn medeverantwoordelijken op tijd moeten ingrijpen, en dat is wat mij betreft nú. Jansen heeft op de echo van Slot’s bouwwerk kunnen teren, is daarmee 3e geworden, maar nu hij het zelf moet doen met andere spelers schiet hij (flink) te kort.

Gisteren ook weer op TV, die analysten en specialisten die vinden dat Jansen nog een kans moet krijgen “omdat er zoveel goede basisspelers zijn vertrokken”. Wat hierboven ook gezegd is ben ik het mee eens: je moet op een gegeven moment ophouden om steeds maar weer diezelfde argumenten op tafel te gooien om het huidige mankement te verklaren. Zo slecht zijn onze spelers niet, maar het hangt als los zand aan elkaar.
Dat is ook precies hoe ik er ook over denk, vandaar dat ik een trainer wil die aanvallend voetbal speelt en jeugd de kans geeft. Talent hebben we genoeg bij de club, maak daar dan ook gebruik van. En als we op dat pad doorgaan, dan komt er vanzelf weer een lichting waarmee we een kans maken om kampioen te worden (bijvoorbeeld de huidige Onder 18 lichting).
Gebruikersavatar
kuifje
Kristen
Berichten: 5496
Lid geworden op: 30 dec 2003, 15:10
Locatie: Zaandijk
Contacteer:

Grifo schreef: 05 dec 2021, 01:18 Alles eronder zou een schande zijn voor zowel coach, team als td en zou mijns inziens gevolgen voor de td mogen/kunnen hebben.
Je moet wel goed de besluitvorming kennen. Het trio Huiberts, Eenhoorn en Nelissen zijn bepalend. Je kan niet alles op de TD schuiven want die werkt intensief samen met de andere twee en beslist ook niet in zijn ééntje. Dus wil je slachtofferen dan dienen ze alle drie te vertrekken.
Religieuzen, wappies en rechtsen zijn het afval van de maatschappij.

Ondernemers zijn een noodzakelijk kwaad.

Een goede concurrent is een failliete concurrent!
Gebruikersavatar
Ferry
Goalscorer
Berichten: 3563
Lid geworden op: 02 jan 2004, 13:43
Locatie: nieuw vennep

kuifje schreef: 05 dec 2021, 13:04 Je moet wel goed de besluitvorming kennen.
Alleen Huiberts en Eenhoorn zijn gevolmachtige directeuren en vormen gezamenlijk de directie. Inderdaad: ken de besluitvorming.
Gebruikersavatar
kuifje
Kristen
Berichten: 5496
Lid geworden op: 30 dec 2003, 15:10
Locatie: Zaandijk
Contacteer:

Ferry schreef: 05 dec 2021, 13:26 Alleen Huiberts en Eenhoorn zijn gevolmachtige directeuren en vormen gezamenlijk de directie. Inderdaad: ken de besluitvorming.
Zoals al eerder vermeld, Nelissen heeft hele grote vinger in de pap. Was bv. ook aanwezig bij onderhandelingen met Heerenveen over Veerman.
Religieuzen, wappies en rechtsen zijn het afval van de maatschappij.

Ondernemers zijn een noodzakelijk kwaad.

Een goede concurrent is een failliete concurrent!
DeZuivelDuivel
Barry
Berichten: 4997
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

kuifje schreef: 05 dec 2021, 14:21 Zoals al eerder vermeld, Nelissen heeft hele grote vinger in de pap. Was bv. ook aanwezig bij onderhandelingen met Heerenveen over Veerman.
Dat maakt hem nog geen statutair directeur.
Gebruikersavatar
kuifje
Kristen
Berichten: 5496
Lid geworden op: 30 dec 2003, 15:10
Locatie: Zaandijk
Contacteer:

DeZuivelDuivel schreef: 05 dec 2021, 15:25 Dat maakt hem nog geen statutair directeur.
Dat zeg ik toch ook niet. Het gaat erom dat zij met hun drieën de boel bepalen. Wil je de verantwoordelijken straffen moet je ze alle drie doen.
Religieuzen, wappies en rechtsen zijn het afval van de maatschappij.

Ondernemers zijn een noodzakelijk kwaad.

Een goede concurrent is een failliete concurrent!
Gebruikersavatar
Antti Opdam
Georg
Berichten: 7199
Lid geworden op: 30 dec 2003, 17:57

kuifje schreef: 05 dec 2021, 13:04 Je moet wel goed de besluitvorming kennen. Het trio Huiberts, Eenhoorn en Nelissen zijn bepalend. Je kan niet alles op de TD schuiven want die werkt intensief samen met de andere twee en beslist ook niet in zijn ééntje. Dus wil je slachtofferen dan dienen ze alle drie te vertrekken.
Dat is natuurlijk een beetje onzin. Als een team niet functioneert dan vervang je doorgaans niet het hele team, maar alleen de zwakste schakels.

Wie dat in dit geval is of zijn laat ik in het midden. Omdat ik daar geen zicht op heb.
Wildcat
Fanatic
Berichten: 597
Lid geworden op: 09 jan 2021, 21:44

kuifje schreef: 05 dec 2021, 13:04 Je moet wel goed de besluitvorming kennen. Het trio Huiberts, Eenhoorn en Nelissen zijn bepalend. Je kan niet alles op de TD schuiven want die werkt intensief samen met de andere twee en beslist ook niet in zijn ééntje. Dus wil je slachtofferen dan dienen ze alle drie te vertrekken.
Als het gaat om aangetrokken spelers dan komt het rechtstreeks op het conto van Huiberts natuurlijk. De andere twee mogen hun goedkeuring geven op bedragen en andere zaken maar het technische aspect, de scouting van de speler wordt binnen Huiberts zijn team geregeld en beoordeeld. Eenhoorn en Nelissen hebben betreft die zaken geen of weinig zeg in het verhaal.
DeZuivelDuivel
Barry
Berichten: 4997
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

Wildcat schreef: 06 dec 2021, 10:38 Als het gaat om aangetrokken spelers dan komt het rechtstreeks op het conto van Huiberts natuurlijk. De andere twee mogen hun goedkeuring geven op bedragen en andere zaken maar het technische aspect, de scouting van de speler wordt binnen Huiberts zijn team geregeld en beoordeeld. Eenhoorn en Nelissen hebben betreft die zaken geen of weinig zeg in het verhaal.
Laten we het zo stellen:
Al heeft Kuifje gelijk, dan is dat om de door jou genoemde reden ook zorgelijk, ze zouden zich er niet mee moeten bezig houden.
Gebruikersavatar
kuifje
Kristen
Berichten: 5496
Lid geworden op: 30 dec 2003, 15:10
Locatie: Zaandijk
Contacteer:

Antti Opdam schreef: 06 dec 2021, 10:31 Dat is natuurlijk een beetje onzin. Als een team niet functioneert dan vervang je doorgaans niet het hele team, maar alleen de zwakste schakels.

Wie dat in dit geval is of zijn laat ik in het midden. Omdat ik daar geen zicht op heb.
Het hele probleem vanaf de buitenkant is inderdaad dat je daar geen zicht op hebt. Die drie hakken samen knopen door. Wie weet roept Max hele andere dingen binnenskamers maar krijgt ie de andere twee niet mee.
Religieuzen, wappies en rechtsen zijn het afval van de maatschappij.

Ondernemers zijn een noodzakelijk kwaad.

Een goede concurrent is een failliete concurrent!
Grifo
Fanatic
Berichten: 741
Lid geworden op: 19 sep 2005, 17:30
Contacteer:

Dat kan, maar Huiberts is en blijft ook dan verantwoordelijk voor het technisch beleid, ongeacht wie er gevolmacht directeur is of wat hij zelf van dat beleid vindt. Als je het zelf niet eens bent met hetgeen waarvoor jij verantwoordelijkheid draagt, dan moet je opstappen.
Als de stem van Eenhoorn of Nelissen in het technische beleid net zo groot is als die van Huiberts, dan is het goed mis binnen de organisatie. Dat ze vervolgens samen het beleid (uit)dragen en uitvoeren is volkomen logisch.
____________
Hoc est nihil
Plaats reactie